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Article Gaz

Toutes vos questions sur le gaz

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Messagede Distran » 23 Jan 2007 16:24

Bonjour
J'aimerai faire un article sur le site, concernant l'installation gaz des caravanes....mais je n'ai pas toutes les infos, donc si vous avez de la matière, on peut tout poster ici et je le reprendrai ensuite

En gros:
- Les types de bouteilles et types de gaz
- Les détendeurs (butane / propane / universel 30mbar)
- Les inverseurs / indicateurs de niveau etc
- Les standards de raccordement francais (et pour l'europe on fait comment?)
- Les canalisations: textes de lois sur la mise en oeuvre
- Le gaz en roulant? quels systèmes existent? que dit la loi ?

....bref, je voudrais un mémo assez complet, et je vous mets donc à contribution :D

merci
phil
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Messagede INVITE » 23 Jan 2007 21:30

oui, très intéressant.
Depuis que je ne roule plus avec le Minibus T3, je me re-habitue à acheter des bouteilles.
Sur le T3, j'ai un réservoir GPL en-dessous, que je poouvais remplir à chaque station de service qui en vend. Hyper-pratique !

A quand le réservoir sous/dans la cara?
INVITE
 

Messagede le-viking » 23 Jan 2007 22:47

Bonsoir Phil,

Très intéressant comme projet.
Je vais de nouveau tenter de trouver qqchose au niveau de la législation en Belgique .
Pour rappel, voici ce le résultat (pas si lointain) de mes dernières recherches...
http://www.caravane-infos.net/modules.p ... =6275#6275

c'est assez maigre ...j'en conviens. Et ce soir rien obtenu de plus...je continuerai...
"je l'aurai ...je l'aurai "... :wink: :wink: :lol: :lol: :lol:

Amicalement @+
"Le politicien est à la population ce que le mildiou est à la pomme de terre"
Quand les mecs de 120Kg parlent, ceux de 60Kg les écoutent. (Michel Audiard)
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Messagede pascal » 24 Jan 2007 07:21

JEMAREL a écrit:oui, très intéressant.
Depuis que je ne roule plus avec le Minibus T3, je me re-habitue à acheter des bouteilles.
Sur le T3, j'ai un réservoir GPL en-dessous, que je poouvais remplir à chaque station de service qui en vend. Hyper-pratique !

A quand le réservoir sous/dans la cara?


Cela a de avantages. Mais quand dans un pays où le GPL n'est pas très répandue, pas cool de faire 200 ou 300 bornes pour remplir ce réservoir. Le problème, c'est qu'on voyage avec nos caravanes et y'a pas de système vraiment européen.
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Messagede INVITE » 24 Jan 2007 09:01

il y a aussi ça :

http://www.wynen-gas.de/

ça existe alors en fixe ou carément à la place de la bouteille, en amovible, qu'on peut promener... et dont on peut faire le plein aux stations de service. Par contre, aucune idée sur l'étendue de ces stations. Je crois avoir lu à un moment un membre du forum qui avait ça sur sa titine, qu'il en galèrait pas mal...
INVITE
 

Messagede bernobby » 24 Jan 2007 18:11

bonjour
J'ai deux bouteilles Repsol de 11 litres chacunes, largement suffisant en
France pour un mois de vacance, même sil n'y en a pas au nord du pays,
les magazin qui les commercialises sont Intermarché principalement
et quelques autres enseignes comme champion dans le 65 mais c'est
surtout dans le grand sud Ouest " bien que j'en ai vu à Tours.
Le jour ou je partirai en Suède, deux bouteilles de 13 Kg cela sera suffisant
je pense pour un mois "on fait beaucoup de BBQ au bois", si on est en
rupture de gaz et qu'on ne peut pas les faire recharger , ils vendent bien des
bouteilles chez eux, au pas Français sinon il y a des kits adaptable pour tous
les pays, suffit de se renseigner perso j'ai téléphoné au consulat à Bordeaux.
Je suis en 30 mbar et il y a longtemps que je ne me pose plus de question
Gaz propane pratiquant régulièrement du camping à des température
négative voilà
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Dernière édition par bernobby le 24 Jan 2007 18:26, édité 1 fois.
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Messagede pascal » 24 Jan 2007 18:24

Oui, il y a des kits qui permettent d'acheter une ou plusieurs bouteilles dans un pays étranger. Ce n'est pas forcément pratique si on voyage rarement dans le pays concerné ! (Et pas forcément économique non plus)
Ceci dit, l'été, avec deux bouteilles de 13kg, on a une grande autonomie donc aucun problème pour tenir largement plus d'un mois.
Par contre, à partir du moment où on se chauffe, l'autonomie devient critique. Et là, même pour un court séjour de 10 ou 15 jours, il y a problème car une chauffage qui tourne par grand froid (-10 -20) a 200-300 gramme/heure, je vous laisse faire le calcul...
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Messagede bernobby » 24 Jan 2007 18:37

bonjour Pascal
C'est prévu pour fin Juin début juillet ou mois d'Aout donc surement
assez de réserve, sauf peut être si très mauvais temps.
Ce sera surtout en fonction des moustics, la période ou ils seront le moins
virulent, Ghislaine est vraiment très allergique au piqure et il me faudra
surement un anti-dote :?
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Messagede jm89 » 24 Jan 2007 19:50

Bonsoir à ous
Pour le CC en hiver 2 bouteilles de propane. En été 1 propane et une petite ELFI, pour avoir de la place dans le coffre à gaz.
Détendeurs universelle 30mb, ce qui permet d'utiliser indeféremment butane ou propane.
Pas d'inverseur auto, j'en avais un sur l'ancien et si l'on ne fait pas attention à la couleur, du magiscope, on se retrouvr avec deux bouteilles vides.:(
Pour les raccordements euro il exite des adaptateurs chez les accessoiristes pour environ 70€, et pour un grand nombre de pays en europe.
Pour le gaz en roulant, il existe le truma secu motion. qui est une sécurité qui coupe l'arrivé de gaz en cas de choc. Prévu pour être monté en serie sur les modeles 2007 ???
D'autre part pour ce dernier point aucun texte legal, ni infraction prévue qui interdit de rouler le gaz ouvert
Cordialement
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Messagede jm89 » 24 Jan 2007 19:52

Pour l'utilisation du chauffage par grand froid , en caravaneige il faut compter une bouteille tous les 4 à 5 jours
Cordialement
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Messagede pascal » 24 Jan 2007 20:10

jm89 a écrit:Pour l'utilisation du chauffage par grand froid , en caravaneige il faut compter une bouteille tous les 4 à 5 jours


Oui, c'est souvent le cas. Bien sûr, cela dépend beaucoup de la température, ainsi que du volume et de l'isolation.
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Messagede bernobby » 24 Jan 2007 21:47

pascal a écrit:
jm89 a écrit:Pour l'utilisation du chauffage par grand froid , en caravaneige il faut compter une bouteille tous les 4 à 5 jours


Oui, c'est souvent le cas. Bien sûr, cela dépend beaucoup de la température, ainsi que du volume et de l'isolation.

Bonsoir
Pour le volume de ma 460 UFe hobby une bouteille de 13 kg 7 jours avec
cuisine incluse, moins quelques restaurant :lol:
Je suis parti le 7éme jour en après midi sans quelle soit vide. le truma
réglé à trois et demie, la nuit à deux, le boiler électrique fonctionnait, peut
être que ça aidait un peut ?
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Messagede Distran » 25 Jan 2007 20:30

Merci pour toutes ces infos :wink:
Je commencer à préparer un truc ce WE, et je completerai au fur et à mesure

phil
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Messagede pascal » 25 Jan 2007 20:43

Oui, j'ai si tu veux la doc alde/truma avec les consommations horaire de gaz (et d'électricité aussi) suivant la puissance fournie.
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Messagede Distran » 25 Jan 2007 21:28

Oui, je veux bien Pascal :wink:

les chaudières Alde, qui ne sont pas répandues en France, pourront apparaitre dans la partie "Europe" des articles :)

merci
phil
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Messagede pascal » 25 Jan 2007 21:45

Distran a écrit:Oui, je veux bien Pascal :wink:

les chaudières Alde, qui ne sont pas répandues en France, pourront apparaitre dans la partie "Europe" des articles :)

merci
phil


C'est dommage....
Voilà les consommation de gaz par heure (grammes/heure)
Pas de surprise, les rendements sont très très similaires.
A titre d'info, 2000W est grosso-modo la puissance nécessaire pour avoir 20 degrés dans une caravane de 5m 5m-50 par -15 environ.

Trumatic:
-) C 60002 EH:
2000W 170 g/h
4000 W 330 g/h
6000 W 490 g/h
-) E2400
1200 W 100 g/h
2400 W 200 g/h
-) E4000
1800W 150g/h
3700W 310 g/h
-) S3002
3400w 30-280 g/h
-) S5002
60-480 g/h

Alde
-) 3010
3300W 245 g/h (Propane)
5500W 405 g/h (Propane)
3800W 275 g/h (Butane)
6400W 460 g/h (Butane)
-) 3000
5200W 380 g/h(Propane)
6000W 430 g/h (Butane)
-) 2923/2828
5400W 420 g/h (Propane)
6200W 480 g/h (Propane)
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Messagede bernobby » 25 Jan 2007 22:34

bonsoir
Petite remarque sur les nouvelles Hobby au choix chauffage traditionnel
avec Truma ou chauffage par le planché en option tout est prêt au niveau
sol reste que les raccordements et la chaufferie mais je ne connai pas quel
système ils vont utiliser, je vais demander à mon concessionnaire :wink:
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Messagede pascal » 26 Jan 2007 07:24

Bonjour.

A ma connaissance, il n'y a jamais de chauffage uniquement par le plancher. C'est un plancher chauffant qui vient en complément d'un système de chauffage. Et pour ce faire il y a deux systèmes: Soit un système avec des résistances électriques (qui est donc indépendant du chauffage principal) soit par circulation d'eau chaude. Dans ce dernier cas, le système se branche sur la chaudière.
Les constructeurs allemands utilisent l'un ou l'autre des systèmes mais cela dépend des modèles car seulement certains modèles pour l'exportation sont équipés d'une chaudière. Mais à ma connaissance jusqu'à présent seul LMC utilise un plancher chauffant par circulation d'eau parmis les marques allemandes mais je peux me tromper.
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Messagede Distran » 01 Fév 2007 12:49

Bonjour
Le premier article est en ligne, il traite des types de gaz et des différentes bouteilles
D'ailleurs, il nous manque des infos:
- le point d'ébulition du GPL-c, comme c'est un mélange de butane et de propane, je ne trouve pas l'info.
Quand on sait que les véhicules GPL ont un "réchauffeur", quid du GPL sur nos caras par grand froid?
- D'autres distributeurs ont fait leur apparition, et je ne trouve pas les photos et infos sur leur gamme de bouteilles: Repsol / leclerc / Auchan

Pour le 2eme article, je voudrais parler des détendeurs, et là j'ai plusieurs questions:
Ok, nous sommes en 30 mbar sur les cara récentes, depuis quand?
Avant, c'était 28 et 37 mbar, avec ou sans prédédenteur?
Je sent le piège: le propane possède un certain pouvoir calorifique...oui, mais à 37mbar, à 30 ça donne quoi? Arnaque par rapport au butane?

Phil
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Messagede pascal » 01 Fév 2007 12:58

Distran a écrit:Bonjour
Le premier article est en ligne, il traite des types de gaz et des différentes bouteilles
D'ailleurs, il nous manque des infos:
- le point d'ébulition du GPL-c, comme c'est un mélange de butane et de propane, je ne trouve pas l'info.
Quand on sait que les véhicules GPL ont un "réchauffeur", quid du GPL sur nos caras par grand froid?
- D'autres distributeurs ont fait leur apparition, et je ne trouve pas les photos et infos sur leur gamme de bouteilles: Repsol / leclerc / Auchan

Pour le 2eme article, je voudrais parler des détendeurs, et là j'ai plusieurs questions:
Ok, nous sommes en 30 mbar sur les cara récentes, depuis quand?
Avant, c'était 28 et 37 mbar, avec ou sans prédédenteur?
Je sent le piège: le propane possède un certain pouvoir calorifique...oui, mais à 37mbar, à 30 ça donne quoi? Arnaque par rapport au butane?

Phil


A propos du pouvoir calorifique, c'est une mesure qui représente l'energie qu'on obtient par combustion pour une quantité donnée. Donc c'est indépendant de la pression en mbar. La pression après le détendeur est juste là pour ajuster pour chaque appareil le gicleurs avec le débit et la puissance voulue. Car plus la pression est forte, plus le gaz sortira vite et plus l'appareil sera puissant. Donc quelque soit la pression le rendement doit être le même. Par contre, l'appareil doit être adapté à la pression.
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Messagede Stef » 01 Fév 2007 22:17

Salut,

Ben moi les bouteilles Repsol m'intéressent : dans ma Sun-Roller (espagnole de fabrication), ma bouteille propane 13 kg ne rentre pas complètement dans son logement.

Or je crois bien que les bouteilles Repsol (espagnoles elles-aussi) sont un peu plus petite (11 kg).

Donc à la fin de ma bouteille, je vais essayer de trouver une Repsol. Mais y'en a t' il chez nous ?

Je vais tâcher d'y penser !

a+
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Messagede bernobby » 05 Fév 2007 14:23

bonjour
Or je crois bien que les bouteilles Repsol (espagnoles elles-aussi) sont un peu plus petite (11 kg).
Donc à la fin de ma bouteille, je vais essayer de trouver une Repsol. Mais y'en a t' il chez nous ?

peut être si tu as des Intermarchés, Champion, on les trouve dans ces
grandes surface elle font bien 11 kg et impeccable car pas bosselet à leur
embase et tres bien protége à l'embout.
Image
Il faut savoir que Repsol est le premier importateur de gaz dans l'Aquitaine
et que le pipe line Espagne via Lac, fonctionnera cette année, sauf imprévu
je crois savoir qu'il injecteront le gaz dans les cavitées poreuse du sous sol
de Lac pour le stoker et le remettre en circuit .

Repsol YPF détiendra 48% de SDL, Gas natural 32% et Sonatrach 20%.
Le projet d’un coût de 2 à 3 milliards de dollars devrait renforcer la
coopération entre l’Algérie et l’Espagne et permettre à Sonatrach
d’atteindre l’objectif d’exportation de 85 milliards de m3 de GNL par
an d’ici à 2010. Le consortium, constitué à hauteur de 60% par Repsol
YPF et de 40% par Gas natural, avait affirmé en novembre 2004 qu’il
investirait 1,62 milliard d’euros dans ce projet.
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Messagede Distran » 05 Fév 2007 19:25

Salut Bernard
Est ce que tu pourrais avoir plus d'infos sur les Repsol?
- hauteur
-diamètre
-poids de gaz: 11kg?
-Poids total
-couleur butane (propane c'est orange comme les tiennes?)

Flo33 vient de récupérer des photos des bouteilles Clairgaz, comme ça on sera presque complet pour la France...manque les bouteilles Auchan

Merci :wink:
Phil
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Messagede bernobby » 05 Fév 2007 20:22

bonsoir phil
Les propanes et butane même couleur c'est sur le bandeau ou sans bandeau
qu'est marqué butane ou propane
Répsol butane ou propane d'ailleur sur la photo que vous voyez les deux
modèle propane avec un bandeau et l'autre sans, c'est idem pour le butane,
11 kg le poid du gaz plus la bouteilles, plus un système de clips avec bouton
poussoir en rotation pour ouvrir le gaz et ou le fermer, demain je vais
mesurer tout ça et refaire des photos :wink:
si ça peut intéresser quelqu'un
http://www.cfbp.fr/plan-du-site__889.html
http://www.cfbp.fr/?p_idref=704
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Messagede Distran » 05 Fév 2007 21:12

MErci Bernard :wink:
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Messagede Stef » 05 Fév 2007 21:27

Distran a écrit:MErci Bernard :wink:


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Re: Article Gaz

Messagede yebda » 30 Mar 2011 11:52

Moi , je conseille le plancher chauffant ...
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Re: Article Gaz

Messagede pascal » 30 Mar 2011 11:57

Oui, c'est très agréable d'en avoir un.. J'ai cela sur mes caravanes, le pied... si on peut dire :lol:
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Re: Article Gaz

Messagede Distran » 30 Mar 2011 12:16

Salut
Merci de donner une explication sur cette pub de plancher chauffant...
Pour un 1er message, c'est plutôt "limite"
..Repère ton étoile...et décroche là si tu oses (Danakil)
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