Caravane-Infos

[nyko]

bonjour à tous,
sur le forum, plusieurs caravaniers ont fait part de soucis concernant leurs pneumatiques, particulièrement pour certains pneus de marque MATADOR montés sur caravanes Burstner.

voir ce sujet fleuve: pneu-matador-eclate-t6557.html

le but de ces actions, n'est pas de discréditer Matador, Burstner ou n'importe quel acteur du monde de la caravane, notre but est juste d'informer, d'aider les caravaniers et de trouver une solution aux problèmes qu'ils rencontrent.

nous avons contacté Burstner pour leur signaler les problèmes:
certains pneus éclatent ou se dégradent prématurément
les capacités de charges des pneus (indice DOT) sont justes limites par rapport aux poids théoriques des caravanes
pour certaines dimensions, des pneus de remplacements ne sont pas disponibles sur le marché (en restant dans les critères d'homologation)

nous avons également tenu informé le syndicat français des constructeurs de véhicules de loisirs (UNIVDL), car d'autres constructeurs sont peut-être concernés.

[nyko]

lettre à Burstner:

Madame, Monsieur,
L’association CARAVANE-INFOS a été alertée d’un problème concernant les pneus sur les caravanes de la marque BURSTNER : les pneus MATADOR, de dimension 185/70R13 indice charge et vitesse : 90 P (soit 600 kg et 150 km/h).

Plusieurs caravaniers nous ont en effet fait part de graves dégradations ou même d’éclatements prématurés sur ces pneus. Un premier point est primordial : concernant votre choix, une meilleure qualité est nécessaire pour la monte pneumatique, de plus l’indice de charge est « juste à la limite » : une capacité de 2 × 600 kg pour des caravanes homologuées à un PTAC de 1100, 1200 ou même 1300 kg, à notre avis, les pneus que vous montez sont sous-dimensionnés et cela peut être la cause d’accidents graves.

Ensuite, quant au remplacement, il s’avère que ces pneus n’existent plus donc les personnes concernées doivent alors chercher un pneu ayant des caractéristiques équivalentes : un indice de charge 90 (ou supérieur) avec un indice de vitesse P (ou supérieur) dans les dimensions 185/70R13. Mais tant dans une autre marque, que dans des largeurs ou des hauteurs de flanc différentes, ces pneus ne sont pas disponibles (recherche effectuée auprès de concessionnaires caravanes, garages ou monteurs de pneus, vendeurs internet, etc…).

Les caravaniers concernés font alors le choix d’opter pour un indice de charge supérieur mais, en contrepartie, ils doivent baisser la « lettre » d’indice de vitesse. De ce fait, et par obligation, ils ne sont plus en conformité avec les données d’homologation de leur caravane. Un certificat ou une autorisation de votre part serait nécessaire.

Une copie de cette lettre est transmise au syndicat des véhicules de loisirs (UNI VDL), afin d’attirer la vigilance des autres constructeurs de caravane. Nous attendons une réponse rapide avant de solliciter également les services d’Etat de la DGCCRF.

C’est avec plaisir et soulagement que le site CARAVANE-INFOS.NET informera les caravaniers de toute suite positive que vous donnerez à cette affaire : nous sommes confiants en la qualité et la réputation de votre marque qui a déjà prouvé qu’elle peut mettre en place des actions correctives d’ensemble.

Dans l’attente de vous lire, nous vous prions d’agréer, Madame, Monsieur, nos respectueuses salutations.

[nyko]

lettre à UNIVDL:

Monsieur le Président,

L’association CARAVANE-INFOS a été alertée d’un problème concernant les pneus sur les caravanes de la marque BURSTNER, fabricant de véhicules de loisirs et membre de votre syndicat.

Vous trouverez ci-joint copie de notre courrier avisant la marque du problème.

Nous comptons sur votre organisation pour l’appuyer et pour le relayer auprès des autres fabricants de caravanes car il faut qu’ils soient vigilants : trop souvent, pour une simple question d’économie sur des points mal connus du grand public, la sécurité des consommateurs est mise en péril.

C’est avec plaisir et soulagement que le site CARAVANE-INFOS.NET informera les caravaniers de toute suite positive que vous donnerez à cette affaire.

Dans l’attente de vous lire, nous vous prions d’agréer, Monsieur Le Président, nos respectueuses salutations.

[nyko]

La société Burstner nous à répondu:

M. XXXXXXX,

Nous vous prions de nous excuser pour le retard de réponse à votre lettre du 6 octobre 2011.

Comme le responsable de notre service homologation ne connait pas la langue française et, que le personnel du Service après vente Europe Ouest était engagé sur les stands aux différentes manifestations internationales (Paris, Utrecht et Bruxelles) qui ont lieu à cette époque de l’année, nous n’avons pas pu faire la traduction de votre courrier avant ce jour.

La marque MATADOR - faisant partie du groupe renommé CONTINENTAL - fabrique des pneus qui correspondent aux exigences de qualité, de fiabilité et de sécurité valables dans l’ensemble de la Communauté Européenne. Les roues (pneu monté sur jante) de nos caravanes sont livrées par un fournisseur allemand qui est soumis aux contrôles rigoureux des services de sécurité routière allemands, dont les exigences sécuritaires sont quasi légendaires.

Malgré le nombre de caravanes construit par notre Société, le pourcentage de défaillance de cette marque de pneus reste pourtant extrêmement minime. Vous conviendrez qu’une défectuosité de la structure d’un pneu (de quelque marque soit-il) pour diverses raisons (sur-chargement, sous-gonflage, choc contre obstacle,…) ne peut pas être exclue. De ce fait, il n’a pas été envisagé de contraindre notre fournisseur, qui fabrique les roues selon les arrivages de pneumatiques, d’exclure la marque MATADOR.

Les dimensions de pneumatique 185/70R13 LI 90 P ne sont apparemment plus commercialisées en France. Pour pallier à cette carence, nous proposons à notre réseau de distributeurs français, en collaboration avec notre fournisseur de roues, de mettre ce type de pneu avec un indice de vitesse inférieur à leur disposition pour honorer d’éventuelles demandes provenant de propriétaires de caravanes BURSTNER. La référence de remplacement est dénommée 185/70R13 LI90 N – référence article Bürstner 1870807. Comme vous le voyez au point de vue LI relatif au poids, le pneu est compatible. La lettre N correspond à une vitesse de 140 km/h, donc bien supérieure à la vitesse maximale autorisée sur les autoroutes françaises. Mais, notre service homologation est évidemment prêt, à établir une autorisation à l’utilisateur qui la lui demandera.

En espérant avoir pu dissiper vos appréhensions, nous vous prions d’agréer, Monsieur, nos meilleures salutations.

P. XXXXXXX
Service Clients

[nyko]

cette réponse est une première étape, mais ce n'est pas suffisant, nous demandons de meilleures explications:

Monsieur LXXXXX,
J’ai bien reçu votre courrier du 04 novembre 2011 concernant le problème relatif à la qualité de certains pneumatiques montés sur les caravanes de votre marque.
Vous m’y indiquez que votre service homologation établira une autorisation de monte de pneus ayant des caractéristiques techniques inférieures : indice de vitesse N (140km/h) pour des pneus d’origine d’indice de vitesse P (150km/h).
Cependant, je suis étonné de la façon dont vous éludez mon questionnement.
Vos brochures publicitaires ne font plus référence à votre ancienne certification ISO 9001 mais la page 61 de votre catalogue 2012 traite de votre « passion de la qualité », d’une « maîtrise complète de la fabrication », de « cercles de qualité interne qui ponctuent toutes les étapes de la production ». C’est pourquoi la réponse de votre courrier ne me parait pas appropriée : j’y lis seulement une référence aux exigences « quasi légendaires des services de sécurité routière allemands» et que vous ne souhaitez pas contraindre votre fournisseur.
Pourtant, la marque Matador a déjà fait l’objet de rappels qualité (par exemple Matador MPS 310 dans la taille 185 R 14 C produits entre septembre 1999 et mai 2007).
Je précise donc ma requête et vous demande quels sont les moyens de management de la qualité vous mettez en place concernant les points suivants :
• Quelles sont les assurances qualités que vous demandez à votre fournisseur de pneumatiques, comment lui avez-vous fait remonter la plainte concernant les déformations, les dégradations et les éclatements de pneus « Matador » ?
• Pour vos produits futurs, quels sont les actions que vous envisagez concernant les problèmes d’homologation des pneus de dimension 185/70R13 ?
Concernant les montes pneumatiques d’origine avec des indices de poids seulement à la limite avec le poids théorique de vos véhicules :
• comment prenez vous en compte les particularités d’utilisation des caravanes ? (elles peuvent rester plusieurs mois immobilisées et les pneus supportent donc des contraintes spécifiques)
• quelles assurances prenez-vous concernant les poids réels de vos caravanes ? (respect des poids à vide)
Dans l’attente de vous lire rapidement, je vous prie d’agréer, Monsieur, mes meilleures salutations.

[nyko]

en parallèle,
un article à été publié sur le site : http://www.caravane-infos.net/site/pneu ... vanes.html

plusieurs conseils concernant l'entretien des pneumatiques sont également visibles sur le forum, dans la rubrique "technique - roues et pneumatiques"
par exemple celui ci: prendre-soin-de-ses-pneus-t8273.html

[jp80]

Bonjour !
Voila qui est dit et Bien dit ! Bravo !Nyko !

[Pilou]

Je plussoie

[brice]

Salut
Merci à Nyko pour ce travail vis à vis de Burstner.
Je vois que cela ne sera pas facile de leur faire admettre que leur pneus sont limites.
Ils auront toujours moyen de te porter responsable dans mauvais gonflage ou autre.

[nyko]

s'lut,
oui, si un particulier leur réclame de façon individuelle, il est facile de "botter en touche",
si une association renseigne chacun des cas individuel d'une simple recherche google et que chaque cas individuel reçoit donc des arguments à transmettre à une assistance juridique (que beaucoup possèdent via leur assurance par exemple ) ... ça devient un peu plus compliqué ..... et surtout en cas d'accident grave ...

... la qualité et la sécurité sont aussi de très bon arguments de vente ... tout simplement

[nyko]

s'lut!
sans réponse pour l'instant, je leur ai fait un petit mail ...

[jp80]

Salut
Je vois que cela ne sera pas facile de leur faire admettre que leur pneus sont limites.

Bonjour !
Aprés plusieurs discutions avec mon concessionnaire ,j'ai fini par changer ceux de ma Caravelair
il m'a toujours affirmé que 40 kg par pneu etait suffisant
car l'indice de vitesse était en H(270 kmh) donc trés élevé ,ce qui augmentait la résistance et que toutes les caravanes équipées avec les mémes pneus que les miens qu'il a vendue
il n'avait eu aucun retour de probléme !
les pneus montés d'origine par Caravelair étaient des Nankang CX 668 en 195/70/R14 91 H
Donc 91 = 615 kg x 2 = 1230 kg pour les 1150 kg de PTCA théorique de ma caravane .
Comme le probléme est récurent chez pas mal de constructeurs de caravanes ,
de guerre lasse ,j'ai changé au début Janvier pour des :Barum/Vanis 195/70/R14 101 R
c'est en fait des pneus renforcés pour camionnette ,Barum fait parti du groupe Continental
la facture s'éléve a 206 € pour 2 pneus +montage /équilibrage avec valves haute pression !

[Pilou]

Le prix de la sécurité ...