Caravane-Infos

[Distran]

Salut
J'ouvre un nouveau post
Comme l'indique le titre, le but est d'aller vers las haut, mais pas en été...à priori, en avril, il y a de la neige et du ciel bleu !
questions :
- faut quels pneus sur le 4x4 ?
- faut des chaines ?
- En eriba, c'est possible à cette période ?
- Les campings sont ouverts ou c'est en libre uniquement ?

[caraoffroad]

Salut
J'ouvre un nouveau post
Comme l'indique le titre, le but est d'aller vers las haut, mais pas en été...à priori, en avril, il y a de la neige et du ciel bleu !
questions :
- faut quels pneus sur le 4x4 ?
- faut des chaines ?
- En eriba, c'est possible à cette période ?
- Les campings sont ouverts ou c'est en libre uniquement ?

d'après ce que je comprends de l'expérience de pascal
- pneu hiver/neige cara comprise (sans forcement pneus 4x4) , chaines je vois pas pas trop l’intérêt pour la cara


Je laisse la suite à Pascal

[pascal]

Pour les pneus etc, tout dépend de où tu roules mais pour la loi, rien d'obligatoire après le 31 mars.
Donc sur un 4x4, je dirai pneu d'été sans hésiter. Plus tôt dans la saison, 4 pneu neige car y'a pas dire, pour rouler à 80 ou 90 sur neige, c'est plus rassurant.
Sur un 4x4, sauf si vraiment la caravane pèse 2500kg et tu penses faire des petites routes, pas besoin de chaine. Pour ma part, à part pour la rentrer chez moi ou manoeuvrer dans certains campings en pente, jamais utilisé sur une route.

Ceci dit, c'est peut-être mieux de venir en mars (tout début) et de ne pas avoir à faire 1000km de plus vers le nord pour la neige...

En eriba... Il m'est arrivé d'en voir une, des étrangers...
Après, la température varie mais en mars, cela commence à se réchauffer etc donc à priori, pas un grand soucis. Cela ne doit tomber sous les -20. Mais en hiver genre fin février, dès qu'on est un peu en montagne, si on n'as pas de chance, c'est -30.

Pas mal de campings sont ouverts mais pas tous. Souvent, ceux des stations de skis sont complets mais ceux des villes ne le sont pas. Ceux fermés sont surtout des campings dans la nature.
Pour le libre, pas trop de soucis mais forcément, avec la neige, cela limite les possibilités (et sans compter que quand la neige fond, le sol n'est pas dur du tout...

Ceci dit, je conseille plutôt de fin février à fin mars. Cela évite de monter trop dans le nord et la lumière est bien.

[pascal]

A mon avis, les pneus neige sur une caravane, je n'en vois pas trop l'utilité. J'ai conduite la mienne soit en pneu d'été soit en neige clouté et on ne voit pas vraiment la différence.
Par contre sur la tractrice si on apprécie très fortement.

Faut pas oublier qu'ici on met des pneus neige pour pouvoir rouler à allure normale sur neige/glace. Donc il faut un pneu qui donne une bonne stabilité sur une neige ou glace froide quand on est à 110 dessus.

[Distran]

ok, donc avant le 31 mars, il faut des neiges pour la loi ?

[pascal]

oui.
Cela date d'il y a 4 ou 5 ans pour les étrangers.
Après, tout dépend de ton parcours. Sur les grandes routes, en général c'est goudron. (mais peu salé. donc parfois du givre)
Mais sur le réseau secondaire, pas de sel donc neige ou glace.
Et forcément, en montagne et dans le nord, par -10, cela ne fond pas.

En fait, les conditions les plus difficiles sont quand il neige (donc temps pas très froid), parce que la neige non tassée, c'est pas top surtout si en plus c'est en fin de saison une neige mouillé, la glace vive (le cas sur les petites routes souvent quand cela fond et regèle).
En pleine hiver, c'est plus facile car il fait froid, donc peu de précipitation et le givre donne une assez bonne adhérence quelque soit le pneu.

Après, je n'ai pas l'expérience des pneus montés sur 4x4 ni comment cela comporte.

[Distran]

Pour le parcours...je compte sur toi
Sur 2 semaines sur place, le moins de goudron possible, peu de visites et de villes, seul dans la nature au maximun...pas de ski, juste des paysages !
Faut que j'amène du bois dans le coffre, où on a le droit de ramasser du bois mort pour le bivouac ?

-20, -30, faut un chauffage stationnaire dans la voiture ?

[pascal]

Tu as le droit de ramasser le bois mort, pas de soucis...
Si tu dors dans la caravane, pas besoin de chauffage pour la voiture. Une batterie en état, et de l'antigel...
Parce qu'il y a deux ans, un cc allemand a eu la joie d'étrainer son cc tout neuf ici. Et le matin, ben bloc moteur fendu car le constructeur du porteur met de l'antigel pour -25...
Pour les petites routes, pas toutes sont ouvertes mais goudron ou pas, quand dessus il y a de la neige ou de la glace, tu ne sais pas quel genre de route. Avec le dégel, les routes non goudronnées ne sont pas trop en état. C'est pour cela que le ramassage du bois se fait en hiver mais pas trop au printemps car un camion de 60t sur du mou, pas top.

La première fois que je suis venu en camping ici en hiver, ben j'ai pas vu qu'on était installé sur une belle pelouse...

Mais si tu viens pour 2 semaines, faut venir tôt en saison, avant mi-mars ou fin mars comme cela pas besoin d'aller trop dans le nord.

[Subyland]

Il faut se rendre à l'évidence: la version Beta 2 de Distran a disjoncté: il veut aller en Suède !!!!

Perso, même avec un 4x4, je ne me risquerais pas sur de la neige/glace sur un long trajet avec des pneus été. Certes tu trouveras de l'adhérence à l'accélération avec les 4 roues motrices, mais un 4x4 étant généralement bcp plus lourd qu'une voiture normale, bonjour les distances de freinage si ton pneu n'a quasiment pas d'adhérence. Tu n'as qu'a regarder le nombre de 4x4 dans le fossé dès qu'il neige un peu dans une zone non habituée. Si tu rajoutes en plus le poids de la cara qui pousse derrière...Bref, si je dois faire un voyage similaire, c'est clous partout.

Je n'ai qu'une expérience limitée de la conduite sur neige/glace: en Laponie cette année et plusieurs voyages au Québec en février.
En Finlande la voiture avait des pneus hiver cloutés au profil "agressif". L'adhérence est très bonne et tu roules à 100/110km/h sur une route complètement recouverte de neige ou glace. D'ailleurs, si tu roules plus doucement, les poids lourds te rattrapent....
Au Québec j'étais en pneus hiver, encore une fois avec un profil "agressif". Là aussi l'adhérence était bonne, mais un peu inférieure au pneu clouté.

Pour la caravane, quand je vois l'ensemble des précautions et modifications faites pour lutter contre le froid et le gel dans la Kabe, je me dis qu'avec ton Eriba ca risque d'être un peu galère, surtout en sauvage. Et puis n'oublie pas que tu vas consommer un quantité importante de gaz et je ne suis pas sûr que le GPL marche par temps très froid. Pascal pourra nous le dire.

Le chauffage stationnaire c'est le pied. Sev en a un sur sa voiture et monter le matin dans une voiture tiède et qui donne de l'air chaud de suite c'est bien agréable. Mais ca coute une vraie fortune et tu ne devrais pas en avoir besoin, sauf si la température devenait polaire. Au Québec j'ai démarré plusieurs matins entre -20° et -30°sans problème, mais avec un moteur essence il est vrai. En Laponie ils ont tous une prise électrique sur leur place de parking pour y brancher l'auto.

[sarrasins]

wouah !!

moi aussi, je péterais bien le voyage!!
mais si on avait un petit topic conseil avec un itinéraire à suivre ......... ben ce serait super !!

[pascal]

Je n'ai pas trop testé le GPL par temps froid vu le faible nombre de stations ici...
Sinon, c'est vrai que la Beta 2 a pas mal de bugs...

Ceci dit, sur un long trajet, tu roules sur grandes routes donc rarement sur neige ou glace.
La première que je suis venu ici en février, avec la caravane, ce fût en pneu d'été mais au final, pas tant de km que cela avec la caravane sur neige. J'ai aussi une fois redescendu une caravane fin décembre en pneu d'été sans soucis. Par contre, tu roules doucement quand c'est givré...

Le problème d'un 4x4 comme un gros toyota, c'est que cela motrice bien avec les 4rm mais avec le poids les freinages et les virages sont pas comme un véhicule qui fait seulement la moitié du poids. Déjà quand tu vois comment une voiture avec 4 neiges cloutés freine sur la glace, vaut mieux parler de ralentissement que de freinage...
Le truc, c'est que les conditions sont pas mal différentes entre goudron, neige tassée, givre, glace etc...
Après, avec 4 pneus cloutés, pas soucis de rouler en solo à 110 ou plus. Surtout sur neige bien tassée ou glacée.

Quand je roule en solo en pneu d'été, c'est sur neige 50 à 70 suivant la route, et sur givre ce qui est courant 80-90... J'ai dit givre, ce qu'il y a par -20, pas glace...
J'ai fait une fois quelques km d'autoroute au danemark sur glace, ben on roulait tous à 40...
Sur glace, il y a seulement les clous qui te donnent un semblant d'adhérence et même avec des clous, si tu as une voiture avec un empattement court pas trop stable, ben 70 et pas plus...

[pascal]

wouah !!

moi aussi, je péterais bien le voyage!!
mais si on avait un petit topic conseil avec un itinéraire à suivre ......... ben ce serait super !!

Ben l'itinéraire, je conseillerai bien de monter vers Sälen-Mora par Stockohlm: la "montagne", Mora est hyper-animé fin février début mars car pendant 2 semaines il y a pléthores de courses de ski de fond (la vasaloppet entre autre)... et ensuite on peut redescendre, aller un peu plus au nord ou pour les courageux rentrer par la norvège.
Grosso-modo, pas plus de 5 à 6000km de France.

[sarrasins]

mwouais pour 2 semaines, ça fait beaucoup !!

[pascal]

Pas forcément parce que les km d'approchent sont groupés au début et à la fin.

[sarrasins]

oui si j'étais seul ou en couple, mais avec un pré ado et une tite de 6 ans!!!!
de plus les entrainements des enfants sont assez envahissants sur les vacances scolaires !!

[pascal]

C'est vrai que si les vacances sont raccourcies...
Et puis vaut mieux des enfants qui supportent bien la voiture..
et/ou des parents qui peuvent faire la route de nuit...
Je ne compte plus les nuits que j'ai fait soit enfant en dormant soit adulte sans dormir mais en conduisant...

[semla]

Distran , en Suède, en plus l'hiver?
Bon, cette année l'hiver n'est pas encore vraiment arrivé en ce qui concerne la neige dans le sud.
Mars est un bon compromis, les jours s'allongent, encore un peu de neige mais si ça fond, c'est de l'eau sur les plaques de glace.
Pour un parcours en 2 semaines , je dirai de monter vite ( en 2-3 jours ) ensuite aller tout droit en Suède par les petites routes et faire une incursion en Norvège pour voir les vraies montagnes.Le trajet dépendra de la météo , surtout de l'enneigement.
Faut penser qu' à basse température tout peut geler dans la caravane ( nourriture, eau....)

[pascal]

oui, quand il fait un peu froid, pas le choix, faut laisser le chauffage en roulant...

[semla]

ou tout mettre dans le frigo

[pp33]

oui, quand il fait un peu froid, pas le choix, faut laisser le chauffage en roulant...

bonjour
ou d'éteindre le frigo






































j'suis pas là
@+
pp33

[pascal]

La nourriture, c'est pas grave mais le système d'eau de la caravane gelé, c'est pas top...
Et pour passer de -20 à +20, faut quelques longues minutes...
C'est comme la voiture. Avec certaines, le temps d'être bien dedans au niveau température, tu es arrivé...

[semla]

Pain, fromage ..... gelés, ce n'est pas terrible.Comme les biscuits gelés dans le sac à dos!
Pas question d'aller faire ses courses à pied aussi.
Et remplir l'eau ou se servir en essence par -20, faut avoir l'habitude!

[pascal]

Pour l'essence, pas de soucis car ici les pistolets ont un blocage alors qu'en France, tu es obligé de tenir le pistolet tout le temps que ton réservoir se remplit...
C'est vrai que pour certains produits, pas possible d'aller à pied faire ses courses

[Distran]

Salut
Merci pour les infos...c'est justement toute cette expérience que j'ai très envie de tester.
Ce sera pour 2013, mais c'est dans les cartons
La cara n'aura pas un chauffage gaz ou gpl, mais gasoil, et la batterie chargée par pile à combustible.

[piervy]

pour 2013 ??????,
tu nous rassures Phil , on aura le temps de s'habituer à l'idée de te savoir dans le grand froid au grand nord !!!!!!!!!!!!!!!!!


c'est vraiment un nouveau Phil qu'est sorti !!!!!!

[Subyland]

Vu que nous en sommes qu'à la version Beta 2, d'ici 2013 elle aura encore le temps de buguer...

[Subyland]

ou d'éteindre le frigo

A noter que Dometic commercialise un cache special froid, qui isole le frigo du froid justement. Un comble, non?

[pascal]

Pour le cache, il y a sur certains modèles de frigo un problème par grand froid qui pertube le fonctionnement du frigo.

On n'a plus qu'à préparer une rencontre ici fin février 2013

[brice]

Distran à la neige .... en suede lui qui ne veut meme pas monté au Nord de Bordeaux
Il va falloir que tu fasses cela tranquillement... préparation physique..coaching mental...
Autrement sans rire beau projet.
Nous il est toujours dans le dossier voyage à faire .On attend le budget.

[Pilou]

Vu que nous en sommes qu'à la version Beta 2, d'ici 2013 elle aura encore le temps de buguer...

En avant première, un streaming de la version Beta 3

PhilLapon.jpg

[gpinpin]

[pascal]

En tout cas, pas besoin de tractrice spécifique:

[Distran]

Salut

C'est exactement la dernière photo, ce que je cherche....
Grands espaces enneigés et solitude
Après, je vais pas foutre un pied dehors, sauf à passer de la bagnole chauffée à 32 à la cara chauffée à 62...

J'exagère un peu....mais je trouve que c'est vraiment une partie de l'europe à dévouvrir à cette saison...et ça répond à mon besoin actuel
Bon, j'ai trouvé des pneus neige en 235/85/16 à 110€

[pascal]

Pour les grandes étendue, il suffit de camper sur un lac.


ou alors à 15 bornes de chez moi... (c'est pour cela que je n'avais pas sortie la caravane )






Il faut juste vérifier l'épaisseur de la glace car parfois il y a des incidents...

[pascal]

Pour la voiture, certaines ben aucune chance d'avoir 32 dedans quand il fait froid dehors...
Il m'est arrivé sur des voitures de loc de me geler dedans même au bout de 50km...

[sarrasins]

vive les sièges chauffants !!!!

moi je ne sais plus m'en passer !!

[pascal]

Tu as raison..
Mais bon, si le chauffage est pas assez puissant, cela ne remplace pas...
Et y'a pas mal de voitures dont il est pas trop puissant... Même s'il fait seulement -20

[Subyland]

C'est exactement la dernière photo, ce que je cherche....
Grands espaces enneigés et solitude

Je pense que pour voir cela sans avoir à traverser les 3/4 du pays il faut voyager en février. Pascal?

[semla]

En février ce n'est pas toujours aussi gelé que cela!!! et il faut quand même monter un peu vers le nord.

[pascal]

Oui, fin février début mars, le début des jours plus longs, les lacs encore gelés dès qu'on est un peu au nord de Stockholm et dès qu'on est en altitude.

Après, à Stockholm, c'est rare qu'on puisse court-circuiter les ponts
Mais bien plus au nord, on roule sur la mer...

[Distran]

Salut
Moi, je veux être peinard tout seul loin de tout....donc le lac avec des avions et plein de monde, je fuis...vite

[Subyland]

Ce que tu n'as pas l'air d'avoir realise c'est que tu ne seras pas peinard car les potes du forum viennent aussi...

[Distran]

Ce que toi tu n'as pas réalisé...c'est que je suis sérieux

[nico-15]

Meuh non, tu bleuffes

[pascal]

Les avions sont là seulement parce que c'est la fête et le soir, cela vient désert. Et vu que le lac fait 20 bornes de longs, un coup d'accélérateur et tu es loin...
Et sinon tu prends un autre lac...

[semla]

Tous les lacs se ressemblent et c'est plat à perte de vue.....Donc pas de point de vue
Faut quand même que l'accés soit déneigé et qu'il y ait de la glace....parce que de la place il y en a .

[pascal]

Le problème des grands lacs, c'est que l'épaisseur de la glace peut varier pas mal. Sur la photo avec les avions, là où on était, pas de soucis pour y aller avec une voiture ou un petit avion alors qu'à l'autre bout du lac, l'eau n'était pas gelé. Donc faut faire attention quand on est mauvais nageur...

[Distran]

Salut
Et il fait pas trop chaud sur un lac, sans l'ombre des arbres

Sérieusement, je compte sur toi pour me préparer un circuit....je partirai avec rien

[caraoffroad]

.je partirai avec rien

A cette saison , le maillot est très supportable

[pascal]

Une carte peut servir. Quelques vêtements chauds aussi.
Pour le circuit, cela dépend du temps que tu as, des km que tu veux faire.

Par contre, l'hiver, c'est plus délicat pour le libre à cause de la neige.